中美贸易战升级为科技战?听听中外专家怎么说
华舆
2020-08-02 10:03:45

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中新社·华舆讯 据欧时大参报道近年来,中国发展速度不断提升。然而,美国并没有重新崛起,而且特朗普也没有推动美国的快速发展,特朗普能做到的最好的结果就是美国仍然处于一个相对平稳期。目前,中美之间的贸易战可能很快会升级成科技战、网络战,甚至金融战,显然美国很容易把它的矛盾向外转移。中美关系正在复杂前行。

《欧洲时报》与福建东南卫视《中国正在说》展开合作,打造“思·享2020”特别栏目。在未来多期中,韩毓海、胡鞍钢、王文、陈平、金灿荣和罗思义将讲解各自对看懂世界、读懂中国的方式。

中国正在说

01

中国年轻人要革新

美国的“下坡路”缓慢而曲折

中国在崛起,中美之间的差距在缩减。美国衰落是个大趋势,但是他的衰落过程是曲折的,至少在过去十年左右呈现出的是微微崛起的趋势。所以,人们在战略上要保持巨大的自信,但在战术上千万不能掉以轻心。

对于中国人尤其是年轻人来讲,我们要做什么呢?

中国人民大学

重阳金融研究院

执行院长:王文

第一

我们要调整预期,扎下心、沉下心来做更多好的东西,或许我们每个人在大变局下才能立得更稳。

第二

要寻找我们自己每一个人的改革和发展的新动能。就像我们的官方语言讲的要找差距、抓落实。

第三

我们对外要坚持斗而不破,竞和并行,坚持和平发展,在这一点上我认为非常困难,有的时候实在憋不住,有愤怒的情绪,但是某种程度上这个时候需要我们的战略耐力,很多时候我们要学会斗争,但是斗争的目的是为了更好地合作。

就美国的发展,我做了一个非常长的研究,美国衰落是个大趋势,但是他的衰落过程是曲折的,至少在过去十年左右呈现出的是微微崛起的趋势。

所以我认为我们不要小瞧美国,我们在战略上要保持巨大的自信,但在战术上千万不能掉以轻心。

美国现在很稳定,中国在崛起,但是美国没有在衰落。

中国人民大学

重阳金融研究院

高级研究员:罗思义

两者之间的差距在缩减,但是美国并不脆弱,美国的实力还是非常强大的,有能力攻击任何一个国家,而特朗普向日本、德国、英国去发起一系列的行动,希望能够把更多的资源吸引到美国,让美国能够更好的去与中国对抗,现在美国正在尝试使用别的国家的资源来维持他的地位,并且他们已经有了一些得逞的地方。

美国在过去十年是处在平台期,他不是衰落也不是下降。

中国人民大学

国际关系学院

副院长:金灿荣

其实咱们国内对美国的看法很复杂,官方多数认为美国是非常强大的,看不起美国人衰落,其实是部分愤青,并不是舆论界知识界的主流,不要太把它当回事。

02

科学家逐步流失

美国科技实力断崖式下跌

80年代是美国的辉煌年代,全世界的科学家都往美国跑。90年代里根搞减税,高科技的科学家企业没有办成,全世界科学家往欧洲跑。过了2000年,欧洲也没钱了,科学家们都各自回国。

复旦大学中国研究院高级研究员、美国德克萨斯大学奥斯汀校区复杂量子系统中心访问科学家,美国哥伦比亚大学资本主义与社会中心外籍研究员陈平:我是亲身见证美国的衰落,指标非常简单,看科技,科技是制高点。我是1980年到美国留学的,80年代是美国的辉煌年代,全世界的科学家都往美国跑,我在德克萨斯大学。

但这只是80年代,90年代里根搞减税,高科技的科学家企业没有办成,所以我才会于1996年回到中国。

90年代没钱了,全世界科学家往哪跑?往欧洲跑。因为欧盟在加强科研,所以那时候世界各国的科学家,包括中国人、日本人、韩国人,都往欧洲去。

过了2000年,欧洲也没钱了,这些科学家往哪跑?亚洲的纷纷回自己国家了,中国的回中国,日本的回日本,韩国的回韩国。

你现在去看美国的研究,他叫一个惨淡,为什么惨淡呢?我说几个数据就知道了,80年代到美国的时候,最勤奋的科学家主要是美国白人,剩下有中国台湾人、伊朗人,等中国大陆留学生到美国,3年之内伊朗人不见了,台湾人不见了。

到了后来,我在德克萨斯大学听科研讲座,主持讲座的是美国人,讲演的前沿科学家,50%到70%都是华人,但是头衔全是麻省理工学院、哈佛、斯坦福等,美国人变成老板了。

你再去看看美国的高科技公司,干艰苦活的硬件主要是中国人,干软件的印度人居多,剩下的也是中国人,美国人掌权了。所以我给胡鞍钢一个建议,你去看看美国发表的论文,你只要加权重,有多少是美国排在第一,其他都是中国人的,美国科技实力断崖式下跌。

03

中国不应拘泥于看

美国在发生什么

美国实力短期内仍不可小觑

实际上中国所做的事情决定了一切,因为美国并没有重新崛起,而且特朗普也没有推动美国的快速发展,特朗普能做到的最好的结果就是美国仍然处于一个相对平稳期。

王文

2008年的时候我在当记者,那时候美国才叫真惨淡,门可罗雀,很多公司商场肉眼都可以看到全部可以倒闭,最近一次我去美国,差不多在好多个月前,肉眼都能看到,比起十年前美国经济还不错,怎么肉眼看到呢?所有的大街小巷,小店里面都有招聘广告,劳动力紧缺。所以我倒觉得,过去的十年左右美国是有稍稍复苏的。

而这也是为什么特朗普在美国做了那么多不靠谱的事情,但是他的支持率仍然相对较高,为什么美国敢一个国家挑战全世界的原因。而未来的5年,我认为对美国的实力还是要有更加审慎的评估,不要太小瞧他。

罗思义

实际上中国所做的事情决定了一切,因为美国并没有重新崛起,而且特朗普也没有推动美国的快速发展,特朗普能做到的最好的结果就是美国仍然处于一个相对平稳期,我想他并没有在崛起,所以中国的命运是在中国人的手里,中国不应该完全拘泥于看美国在发生什么,如果中国发展得非常的快,会很快赶上美国,但中国要犯错误的话,那很可能就会落后,所以这完全取决于中国。

主持人

特朗普上台以后发动了这场贸易战,这场贸易战可能很快会升级成科技战、网络战,甚至金融战,显然美国很容易把它的矛盾向外转移。你看索罗斯反对特朗普几乎所有的政策,但唯独支持的就是特朗普发动对华贸易战。民主党、共和党和其他问题上,所有问题上都是对立的,只有在对付中国上,他们100%意见统一。

金灿荣

我7月底去美国,发现一个情况,美国的共识还是在政治精英圈。

你要到华盛顿,两党都骂你,不管哪个党都骂你,但是你要到艾奥瓦州,美驻华大使布兰斯塔德的老家艾奥瓦州的首府,那帮农民对中国挺好的,因为他们过去出口75%是在中国。

虽然我们去年一年不买他们的东西了,他们很困难,只能通过卖给阿根廷、巴西解决一部分,但解决不了全部,这依然不妨碍那边的人民觉得中国本质上是好国家。

04

美国长期处于停滞

“内病外治”

美国的中国观出问题

现在美国的矛盾正在不断增加,美国正处在较大的停滞期。而这会带来大量的美国社会问题。然而,美国政客的中国观出问题了,内病外治,矛盾外移。

金灿荣

因为投票的时候,外交问题基本上不作数,主要是收入决定的,是国内议题决定的。所以现在很奇怪,美国政治家对反对中国很厉害,但老百姓还好,所以我们要警惕美国人把矛盾外移。

我记得王毅外长在前几天的讲话中就提到,美国政客的中国观出问题了,内病外治,他得了病怪我们对吧?我知道美国政客有这个毛病,不像咱们中国人,什么问题反求诸己,什么问题找自己毛病。他一向有这个问题,矛盾外移,但我觉得也不用太紧张,我的观察是,美国社会不支持他们,美国的盟友也不支持他们。

主持人

关键是美国内部的社会矛盾究竟有多深?特朗普在上台的时候有过一个讲话。他说,我的当选不是简单的政党轮替,他说而是替换掉一个失败的、腐烂的政治权势集团,取而代之由你们,美国人民掌握的政治。

特朗普说,这不是简单四年一轮的选举,这是我们文明时代的十字路口,将会决定我们人民能否收回对人民的控制。也就是说,特朗普把自己的当选视为人民收回对政府的控制权。

罗思义

是的,现在美国的矛盾正在不断增加,对美国经济和世界目前发展的最好理解,就是目前美国正处在较大的停滞期。

特朗普说现在美国经济增长速度已经起来了,这其实是有问题的,特朗普时期经济增长的最高点,也就是峰值是低于奥巴马时期的,而奥巴马时期又不如布什时期,布什时代又不如克林顿时代,历届总统都没办法跟上世纪20年代的速度相比,所以长期的停滞,经济的滞胀状态,是这些问题的来源。

有人说美国正在经历金融危机,我并不认为有这么简单,美国经历的长时间发展停滞,会带来大量的美国社会问题。

北京大学中文系教授、博士生导师韩毓海

罗思义先生讲了非常重要的问题,我们观察美国,现在特朗普当然说美国的经济非常好,刚才罗思义先生讲其实是一届不如一届。但是为什么特朗普还要这样说呢?我们有的时候怎么衡量经济好与坏?

所谓财富的标准,是资本增长的标准,还是人民对美好生活的满足程度,真实的社会财富的增长?这是两个标准。我想我们今天讨论的这个问题非常集中在中国和美国,中国和美国都取决于世界人民,哪一个国家使他的发展更能代表世界人民和世界的前途,这种发展方式才说了算。

今天非常重要的是,世界很大,除了中美两国以外,世界上还有许多伟大的、灿烂的文明。刚才金政委讲他去斯拉夫,这个地区在历史上也是东西文明重要的结合部分。只有世界好,中国才会好。不能说美国为了我自己好,世界上你们就不应该好,我觉得这是两个完全不同的发展观。(原标题:中国正在说|中美贸易战升级为科技战?听听中外专家怎么说)

来源: 欧时大参

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